Люди, которые пишут фанфики по аниме, либо безрассудные, либо лингвистические мужественные. х)
Лично мне обращения всегда ломают мозг (и не только мне, судя по тому, сколько вокруг них срача всегда). Понятно, если в сюжете действуют коренные японцы, и дело происходит в Японии, то тупо пишешь что слышишь — и всё. То есть все эти «куны», «саны» и т.п. Я знаю, что многие против их использования, потому что вроде как не очень понятно и привычно русскому уху, но мне кажется, что в фандоме это как раз допустимая поправка на осведомлённость читателя. В смысле, основная ЦА всё равно будет разбираться, что всё это означает.
А вот если в оригинале «саны», а действие происходит в европейском или условно-европейском сеттинге... Вот тут начинаются крестовые походы похлеще «Поливанов против Хепберна». А если герои разного происхождения, как в Реборне, вообще мозги могут в трубочку свернуться.
Вот, например, понятное дело, что Цуна и другие носители японского используют эти суффиксы естественным образом. А Гокудера и Вария, когда говорят на японском, используют? А когда персонажи-японцы говорят на итальянском? Кстати, при желании этим можно показать Тонкие Лингвистические Различия (тм).
Или вот в ФМА, по которому я тут радостно упарываюсь, пуская пузыри. Эд зовёт Ала по имени, а тот его «нии-сан». В русском фансабе для этого обращения есть ублюдочная замена «братик» и чуть менее ублюдочная «брат». И то, и другое откровенно режет мне ухо, потому что (можете меня поправить, если тут мой опыт лажает) в русской традиции братья и сестры обычно называют друг друга по именам. К тому же обращения «братик» и «брат» не передают то, что Эд старший, в отличие от оригинала, если меня не подводят мои убогие знания японского. Честно говоря, я склоняюсь к мысли о том, чтобы вообще выпилить это обращение, пусть по именам друг к другу обращаются.
В комменты приглашается Eswet, конечно. Потому что мои познания в японском ограничиваются тем, что я понимаю разницу между «боку» и «орэ», и то не знаю точно, местоимения это или нет. -__-
А вообще хотелось бы с пишущими людьми поговорить о том, что вам приходилось адаптировать в фанфикшене по иноязычному канону под русское ухо. Англоязычные каноны тут дают поле для сомнений между «ты» и «вы», вот это тоже из себя выводит.
Лично мне обращения всегда ломают мозг (и не только мне, судя по тому, сколько вокруг них срача всегда). Понятно, если в сюжете действуют коренные японцы, и дело происходит в Японии, то тупо пишешь что слышишь — и всё. То есть все эти «куны», «саны» и т.п. Я знаю, что многие против их использования, потому что вроде как не очень понятно и привычно русскому уху, но мне кажется, что в фандоме это как раз допустимая поправка на осведомлённость читателя. В смысле, основная ЦА всё равно будет разбираться, что всё это означает.
А вот если в оригинале «саны», а действие происходит в европейском или условно-европейском сеттинге... Вот тут начинаются крестовые походы похлеще «Поливанов против Хепберна». А если герои разного происхождения, как в Реборне, вообще мозги могут в трубочку свернуться.
Вот, например, понятное дело, что Цуна и другие носители японского используют эти суффиксы естественным образом. А Гокудера и Вария, когда говорят на японском, используют? А когда персонажи-японцы говорят на итальянском? Кстати, при желании этим можно показать Тонкие Лингвистические Различия (тм).
Или вот в ФМА, по которому я тут радостно упарываюсь, пуская пузыри. Эд зовёт Ала по имени, а тот его «нии-сан». В русском фансабе для этого обращения есть ублюдочная замена «братик» и чуть менее ублюдочная «брат». И то, и другое откровенно режет мне ухо, потому что (можете меня поправить, если тут мой опыт лажает) в русской традиции братья и сестры обычно называют друг друга по именам. К тому же обращения «братик» и «брат» не передают то, что Эд старший, в отличие от оригинала, если меня не подводят мои убогие знания японского. Честно говоря, я склоняюсь к мысли о том, чтобы вообще выпилить это обращение, пусть по именам друг к другу обращаются.
В комменты приглашается Eswet, конечно. Потому что мои познания в японском ограничиваются тем, что я понимаю разницу между «боку» и «орэ», и то не знаю точно, местоимения это или нет. -__-
А вообще хотелось бы с пишущими людьми поговорить о том, что вам приходилось адаптировать в фанфикшене по иноязычному канону под русское ухо. Англоязычные каноны тут дают поле для сомнений между «ты» и «вы», вот это тоже из себя выводит.
-
-
18.12.2015 в 01:07Кстати, вот про вежливость и извращаешь в меру своего понимания. В моем текущем фандоме из-за английского перевода закрепилось устойчивое понимание героя как человека невежливого, местами грубияна и скотины. Когда я смотрела канон первый раз, тоже примерно так его восприняла. А потом мы на японском дошли до вежливого стиля. И я услышала, что он в оригинале соблюдает всю грамматику этой вежливости. Просто он говорит без подобающей интонации. Иностранец же. А окружающие его персонажи-японцы воспринимают это отсутствие должной интонации как грубость. Они на тот момент не в курсе, что он иностранец. Столько нюансов упущено! В русском переводе вообще ничего такого нет, насколько я помню. Видимо, с английского переводили.
-
-
18.12.2015 в 07:35-
-
18.12.2015 в 14:30-
-
18.12.2015 в 19:53-
-
18.12.2015 в 19:59-
-
19.12.2015 в 22:57-
-
20.12.2015 в 00:08Eswet, а можно вопрос? Если мальчик 12-14 лет так разговаривает, он грубит?
-
-
20.12.2015 в 01:20От ситуации зависит.
В японскм дофига всего зависит от ситуации.
-
-
20.12.2015 в 11:16Причем не только в японском. У нас когда пацаны между собой говорят "слышь, чувак, зырь сюда" - это они друг другу-то не грубят
-
-
20.12.2015 в 12:12-
-
20.12.2015 в 12:13-
-
20.12.2015 в 14:22а как правильно тогда? о_о
-
-
20.12.2015 в 14:24-
-
20.12.2015 в 16:51-
-
24.12.2015 в 22:22Да, насколько я знаю.
И ещё бросается в глаза то, что в аниме ребёнок к незнакомой девушке обратится «сестра», а не «тётя», как у нас.
Честно говоря, я склоняюсь к мысли о том, чтобы вообще выпилить это обращение, пусть по именам друг к другу обращаются.
Выпиливайте. Этих нии-санов ИМХО либо оставлять без перевода для колорита, либо выпиливать, чтобы было по-русски, а братья как-то ни туда ни сюда.
Я тут придерживаюсь мысли о том, что «перевод» (хотя в данном случае речь идёт не о переводе, конечно, а о фанфикшене) должен быть шибки
Что должен? О_о
Опять же, в аниме все очень долго и очень условно. Например, два человека в километре друг от друга разговаривают перед битвой.
Это всегда так забавно. Почему они думают, что это выглядит круто?
и, понимая, что идеи поддержки не встречают, будущий сегун сделал в конце изложения паузу и внушительно закончил: "НАЙ"
а ведь какой удобный язык, оказывается!
Тоже об этом подумала сразу.
-
-
24.12.2015 в 22:38Что должен? О_о
«быть гибким». х)
сама не поняла, пока на контекст не взглянула.
Этих нии-санов ИМХО либо оставлять без перевода для колорита, либо выпиливать, чтобы было по-русски, а братья как-то ни туда ни сюда.
Ну вот я тоже в этому склоняюсь. А контекст придётся передавать за счёт построения фраз.
-
-
24.12.2015 в 22:57-
-
24.12.2015 в 23:52-
-
25.12.2015 в 00:15